Vous êtes victime de licenciement ?

Bonjour,
Alors je vais tenter d'être précise!!
J'ai été embauchée en Mars 07! Durant mes deux mois d'essai je n'ai rencontré aucun problème ! Ma résponsable parlait à mes collègue comme on parle à des chiens mais avec moi elle se tenait tranquille!!Mes 2 mois d'essai passés j'ai eu le droit au même traitement de faveur!!Son ton a commencé à être méprisant , ses reflexions déplacées, ses réponses à mes bonjour du matin restaient sans réponse!! Le stress a commencé à m'envahir car rien de se que je faisait ne lui convenait !! tout était nul," ces employés sont tous des nuls et son cul était plein"( son langage est effectivement celui ci!!) Bref je passe les détails de son langage car ce serait trop long!! Tout ça pour dire que je n'arrivait plus à dormir et la tension est montée !! elle est rentrée dans mon bureau en me ballançant les dossiers sur lesquels il y avait des erreurs! je lui ai répondu sur le même ton et lui ai signalé que son harcelement quotidien ne me permettait pas de travailler consciencieusement!! Bref mon medecin à qui j'ai relaté les faits à décidé de me mettre sous anti-dépresseurs et de me mettre en arrêt pendant un mois ! J'ai fini par prendre la plume pour rédiger un courrier de 4 pages afin d'expliquer à mon employeur ce que je pensais de ses pratiques de ses agissements! mon courrier était trés dur mais il méttait simplement en miroir ce qu'elle faisait et disait rien de plus j'ai été prudente ;
J'étais dans un tel état que je ne savais plus comment me calmer et penser à autre chose! Mon medcin m'a prolongée 2 mois ! Je suis donc revenue lundi dernier le 11 aprés 3 mois d'arrêt! et là aprés une longue discussion dans son bureau sur ce courrier et elle me signale que nous ne pourrons plus travailler ensemble!!!elle veut donc me licenciée mais ne sais pas quelle faute évoquer!! je suis vraiment d'accord pour ne plus travailler avec elle, j'ai même pensé demissionner mais j'ai tenue, alors je suis vraiment d'accord pour être licenciée !Cependant elle à rédigé une lettre de rupture de contrat qui signifait que je voulais rompre mon contact et que j'accepté une indemnité de 4500euros!!! j'ai évidement refusé car je ne suis pas démissionnaire!!!alors elle m'a proposée un licenciement avec une somme de 2700 euros de je ne sais quelle indemnité !!! elle veut me licencier mais ne sais pas quelle cause évoquer elle me propose la faute mais laquelle elle ne sais pas laquelle!! je n'en ai pas commis!!!Le seul motif réel et honnête serait l'incompatibilité d'humeur! mais elle me dis que ce n'est plus valable comme motif de licenciement!!!!Vu que je suis d'accord pour être licenciée quelle type de négociation peut être envisagée quel type de licenciement peut être évoqué? et la transaction comment se calcule t elle?
Comment réagir dans un cas comme celui ci? lundi 18 fevrier je suis convoquée pour mon entretiens de licenciement. Que dois je faire ou proposer lors de cet entretiens ? Merci de m'orienter ,ou de me donner des conseils!

Bonjour,

Dans votre situation, je pense qu'effectivement une séparation s'impose.
Il ne faut pas accepter de départ négocié - c'est à dire une séparation à l'amiable contre une certaine somme d'argent puisque cela est considéré par les Assedic comme une démission , donc privative d'indemnités Assedic, C'est ce qui vous a été proposé pour 4.500€ et que vous avez eu raison de refuser.

Le licenciement pour faute qu'elle vous propose me semble acceptable . La somme proposée de 2.700 € ne correspond pas à une indemnité de licenciement puisque en raison de votre ancienneté , vous n'y avez pas droit mais ceci représente le montant transactionnel qui est conclus une fois le licenciement prononcé contre l'engagement de ne pas contester celui-ci devant les prud'hommes.
Ce montant est un peu faible mais son appréciation est fonction du montant de votre salaire brut -Il n'y a pas de barême , tout repose sur la négociation pour déterminer un montant qui satisfasse les 2 parties (concession réciproque)

Si une faute grave est retenue , il faut effectivement vous mettre d'accord sur les motifs à invoquer dans la lettre de lienciement
Un faute grave est privative de préavis. C'est à dire que vous devrez vous inscrire aux Assedic des le licenciement prononcé et la transaction effectuée;

Je réponds à vos questions pour vous aider à surmonter les moments pénibles que vous traversez et bien que les modalités de votre licenciement ressemblent à un licenciement "arrangé" proscrit par les Assedic , elles anticipent les futures ruptures de contrat à l'amiable qui seront indemnisées en tant que telles par les Assedic.

Voir le blog de Stéphane Bourdin -avocat (lien sur ce forum) qui traite des licenciements et de la transaction.

Bon courage

Bonjour,
Merci beaucoup pour votre réponse rapide! Je ne savais pas que la négociation me privait des Assedic. Je suis sur internet depuis une semaine afin de connaitre un maximum de chose et pourtant!!!!!!Alors merci encore pour le temps que vous avez pris pour me répondre;
Je vous raconterai mon entretiens de demain;
Bonne fin de Week-end
Hélène

Bonjour,
J'ai oublié de demander conseil sur un point précis! Ma résponsable m'a demandée de quitter mon travail sans vouloir me rédiger une décharge, prétextant que tous mes collègues m'avaient vu venir au travail le jour de ma reprise! Je suis donc partie et mais tout le monde m'a conseillée de prendre un arrêt de travail afin qu'elle ne puisse m'accuser d'avoir abandonné mon poste. Par contre mon entretiens préalables est demain lundi ,je devrais partir aprés celui-ci, dois je insister pour avoir cette décharge ! celle qui certifie que c'est bien elle qui m'a demandée de quitter mon lieux de travail et qu'elle s'engage à me payer les jours passés en dehors ? Ce point devrait il être évoqué lors de l'entretiens et notifié?
Merci de bien vouloir me donner encore quelques ptits conseils avant le grand jour!!
Hélène

nul doute qu'un employeur qui vous dit à l'oral de rester chez vous et qui refuse de vous ecrire l'ordre par écrit, tente de vous arnaquer!!! allez travailler jusqu'à obtenir un papier signé...

J'ai encore une question!!! doit on signer quelque chose lors de l'entretiens préalable?
si je veux contester dois je le signifier tout suite ou dois je me mettre en retrait afin de contester ultérieurement, sachant que nous sommes d'accord pour trouver un arrangement?
Normalement je dois continuer à travailler jusqu'à ce que je reçoive mon Recommandé me signifiant mon licenciement?
Dois lui imposer qu'elle me signe un ordre de départ de la société à la date du 11 Février date à laquelle j'ai été congédiée?
Tout ça est tellement compliqué c'est dur d'y voir clair et d'échapper aux grandes dents de son adversaire!!
Alors merci encore de vos réponses
Hélèné

Bonjour,

Votre responsable semble ne pas savoir sur quel pied danser !

ou bien elle a l'intention de vous licencier pour faute grave et dans ce cas elle aurait déjà dù vous notifier votre mise à pied conservatoire , soit par lettre recommandée en LRAC ou remise en main propre, et dans ce cas, vous n'auriez pas été payéee depuis le 11/02 jusqu'au licenciement.
ou bien elle retiendra un licenciement pour motif personnel (hors faute grave ou lourde) et dans ce cas il faudra effectuer un préavis dont elle peut vous dispenser (mais en vous le payant).

Comme elle ne vous a pas notifié de mise à pied conservatoire, votre absence depuis le 11/02 doit être rémunérée.
Il est plus prudent, si vous ne reprenez pas le travail après l'entretien; de lui demander un écrit anti- daté indiquant que vous devez rester chez vous à partir du 11/02 et que cette absence sera rémunérée.

Si vous êtes d'accord pour trouver un arrangement , autant que les choses soient claires le jour de l'entretien mais vous pouvez demander un délai de réflexion pour étudier sa proposition, notamment sur l'aspect financier.

Je vous rappelle la distinction :

Départ négocié = séparation à l'amiable entrainant une rupture du contrat de travail sans passer par un licenciement (généralement contre le versement d'une indemnité à débattre avec l'employeur))
Assimilé par les Assedic à une démission = pas d'indemnisation

Transaction : à la suite d'un licenciement ,versement d'une somme d'argent convenue avec le salarié pour ne pas qu'il conteste son licenciement devant les prud'hommes.

Voir : http://www.webavocat.fr/blog/?q=transaction

Ce message a été modifié le: 02-17-2008 07:06 PM par cloclo.

Mon entretiens préalable de licenciement d'aujourd'hui fut une lutte sans merci entre ma responsable et moi!!n'ayant plus aucunes craintes, ni émotion j'ai pu l'affronter sans être déstabilisée par ses tentatives d'intimidation!
La discussion a tourné autour de la décharge qu'elle refuse de me signer : (En fait elle m'a demandée de quitter mon poste le 11 Fevrier le jour de mon retour, aprés m'avoir annoncée qu 'elle comptait me licencier!!) Naïve, je suis partie et c'est en parlant de cela avec des amis qu'ils m'ont informée, qu'elle n'avait plus qu'à me licencier pour faute grave :abandon de poste !! je suis vite allée chez mon medecin pour me couvrir de ces jours d'absence!!mais aujourd'hui je lui redemande de me signer une décharge indiquant que sous son ordre j'ai quitté mon lieu de travail, mais elle a refusé .Ca a duré une heure et demi!Comme je refusais catégoriquement de quitter mon poste sans cette décharge elle a finit par me signer un papier qui signalait que j'étais en congés du 18 au 22! j'ai accepté des faux congés en lui disant qu'elle n'aurait pas à déduire ces congés de mes congés payés mais au contraire qu'elle me les paierait!!maintenant j'attends mon recommandé pour savoir la raison de mon licenciement!!car elle ne sais toujours pas quoi évoquer!!!puis je vais négocier ma transaction elle me propose 4500 euros: indemnité de conges payés+ préavis de licenciement (1 mois)+indeminité de licenciement et un mois de salaire d'indemnité transactionnelle!!!!!alors en fait le prix réel de la transaction est équivalent à un mois de salaire!!! alors évidement je la laisse venir et je prépare de mon côté le calcul de la transaction!! et je veux déjà lui demander la différence manquante de mes trois mois d'arrêt maladie donc il faut que je le calcule mais ça devrait faire 1500 euros environ à ajouter à la somme qu'elle me propose!!maintenant je ne sais absolument pas comment procéder !! dois je attendre le solde de tous comptes ou dois je, à la réception de mon recommandé lui adresser une proposition? ou comme je le lis dois je d'abord contester mon licenciement à la réception de son courrier??? Bref comment cette transaction doit elle être effectuée réellement?
j approche de la fin... j'éspère ne pas commettre d'erreurs !Alors si vous avez encore quelques conseils je suis à l'écoute merci par avance

Bonjour,

Bravo pour votre réactivité -
Il faut attendre maintenant la lettre de licenciement pour voir quels sont les motifs invoqués.
On peut écarter la faute grave puisque vous confirmer qu'il y aura un préavis.
Sur la stratégie à adopter lorsque vous aurez reçu votre lettre, je prefère qu'un avocat vous conseille. (il y a en 2 qui interviennent règulièrement sur ce forum).
Le créneau de la négociation se situe entre 4.500 et 6.000 €

A bientot donc .

Hélène, je vous ai répondu sur mon blog puisque vous m'avez interpellé là-bas.