Vous êtes victime de licenciement ?

Bonsoir,

Je suis un peu perdue car mon chef m'a expliqué cet après midi qu'elle souhaitait se défaire de moi car il y avait une perte de confiance et qu'elle ne pouvait plus me confier des dossiers sansibles. Pour votre information j'étais en arrêt maladie du 1er juin 07 au 18 novembre 2007 pour soutenir ma soeur atteinte d'un cancer du sein. A mon retour après 3 jour de mise à pied disciplinaire (car je n'étais pas concentrée dans mon travail à cause des soucis de santé de ma soeur) elle m'a signifiée qu'elle n'avait plus rien à me faire faire à part de l'archivage, ce que j'ai fait jusqu'à aujourd'hui.

Cet après midi donc, elle m'a expliqué, qu'elle me proposait un licenciement avec cause réelle et sérieuse avec une transaction de 5000 euros. Cela fait 4 ans que je suis dans cette entreprise et j'ai depuis le mois d'octobre 2007 un salaire brut de 1707 euros.

Elle me demande une réponse pour demain et souhaite que je ne revienne pas travailler après mes congés d'hiver, soit après le 2 janvier 2008. Elle souhaite que je me mette en absence injustifiée.

Qu'en pensez vous ? pouvez vous me conseiller à ce sujet ?

Merci par avance pour vos précieux conseils

Cordialement,

La perte de confiance seule n'est pas un motif de licenciement valable.

Le montant de la transaction fait à peine trois mois de salaire.

Si vous êtes en absence injustifiée, vous allez être licenciée pour faute grave et non pour cause réelle et sérieuse.

En résumé, l'employeur se contredit dans ce qu'il vous explique.

Votre préavis est normalement censé être de deux mois. Quant à l'indemnité de licenciement, elle sera d'environ un demi-mois de salaire.

La contrepartie de l'employeur à votre obligation de ne pas saisir le CPH est donc d'un demi-mois de salaire. C'est vraiment bien peu, d'autant plus que l'employeur vous licenciera pour l'instant pour un motif abusif.

A votre place, je tenterais de négocier au moins le double, soit six mois de salaire.

A défaut d'accord de l'employeur, je le laisserai vous licencier pour éventuellement envisager de contester le licenciement par la suite.

Votre employeur veut vous licencier... d'abord pourquoi agir dans l'interet de l'employeur? à mon avis, temporisez et laissez le vous licencier pour la raison de son choix... c'est ensuite en contestant le licenciement et en vous défendant pour licenciement abusif que vous aurez les bons arguments à l'appui pour négocier correctement une belle somme...

et puis dans la précipitation, vous n'avez aucune chance de bien négocier... votre employeur lui a réfléchi (depuis plusieurs mois peut etre) au problème et vous soumet une offre... vous, de votre coté, vous n'avez pas eu le temps de réflechir, vous êtes en position de faiblesse par méconnaissance...

Reste toutefois le cas ou vous souhaitez vivement partir du job : si c'était moi et que j'ai vraiment envie de partir dans de bonnes conditions et VITE : je prendrais un avocat pour négocier à ma place... lui il comprendra vite les tenants et les aboutissants de l'enjeu... et pourra répondre dans la foulé à l'offre de votre employeur à pied d'égalité...

CONCLUSION : Tout dépend si VOUS êtes pressé de partir ou pas... si pressé : faites vous aider par un pro/avocat pour négocier... si vous n'etes pas pressé de quitter ce job, ne faites rien et laissez votre employeur vous licencier : vous négocierez ensuite sur des bonnes base pour vous...

Voilà pour mon avis d'entraide...

non admin !!! l'employeur veut négocier : il se peut que l'occasion de négocier ne se représente pas, le conflit "simple" dégénérant vers un conflit "plus violent"...

Votre employeur veut une réponse immédiate sur la négo: Prenez un avocat, comme Maitre boudin du forum, exposez lui les données du problèmes par tel , puis votre avocat appellera votre employeur par téléphone pour négocier à votre place. En 1heure, l'histoire est pliée sur un montant de négo favorable à tout le monde...

Bien sur, vous aurez payé un avocat, mais l'investissement vous rapportera 10 fois plus que celà vous a couté...
et pour vous c'est : no stress...

A mon avis, c'est le mieux dans votre cas. Vous risqueriez de perdre à tout jamais l'occasion de négocier si vous attendez comme le propose admin...

Ce message a été modifié le: 12-21-2007 04:55 PM par samuel.

Admin ne conseille pas d'attendre pour négocier mais de laisser l'employeur procéder dans un premier temps au licenciement.

En effet, pour négocier, encore faut-il avoir toutes les données du problème, notamment le motif écrit du licenciement dans la lettre de licenciement.

Et malheureusement, une négociation pour une transaction prend beaucoup plus de temps qu'une seule heure de discussion par téléphone.

En moyenne, cela prend entre deux semaines à trois mois puisque chaque partie doit faire des concessions sur le montant de l'indemnité transactionnelle en faisant jouer les arguments juridiques tenant au dossier. S'il y a un avocat des deux côtés, ils ne peuvent évidemment prendre la décision seule et en discutant avec leur client respectif. Tout ceci prend donc du temps.

Si le problème se règle en deux semaines, c'est déjà très bien.

Mais évidemment, même en deux mois, ce sera toujours beaucoup plus rapide qu'une procédure prud'homale de plusieurs années.

Ce message a été modifié le: 12-22-2007 11:09 PM par Maître Stéphane Boudin.

Bonjour,

Je vous remercie vivement pour tous les conseils que vous m'avez donné ! J'ai répondu par la négative à mon employeur quant à sa proposition de licenciement. Elle a tenté de me persuader en expliquant que de toutes les façons je viendrais au travail pour rien et que j'aurais le chomage en partant comme elle le souhaite. Je lui ai répondu que je me laissais le temps de réfléchir à la chose.

Bonjour à tous et tous mes vouex pour cette nouvelle année. Je suis convoquée la semaine prochaine pour une sanction cependant elle n'a pas mis sur son courrier "pouvant aller jusqu'au licenciement". La raison pour laquelle je suis convoquée ? je n'en sais rien, je ne peux faire que des suppositions ! Bien évidemment je ne fais toujours rien au travail puisqu'elle ne me confie plus rien depuis sa "perte de confiance" ! Je tourne donc en rond en attendant les évènements. Sincèrement je ne sais plus quoi faire. J'essaie de m'occuper la journée en remplissant des tableaux qui n'ont pas lieu d'être juste pour montrer à mes collègues de travail que je fais tout de même quelquechose cependant ça peut aller un temps ce genre d'activités mais je ne peux pas et ne veux pas continuer comme ça. J'essaie de tenir le coup mais les journées sont tellement longues ainsi ! Je suis fatiguée sans avoir rien fait. Comment puis je débloquer la situation ? je sais qu'elle attend que je craque !

On risque de se diriger lentement mais sûrement sur du harcèlement moral. Il faut à tout prix que vous vous ménagiez le maximum de preuves sur votre mise au placard et votre mise à l'écart des autres salariés.

Pour l'instant, il faut rester en place et attendre d'avoir suffisamment d'éléments pour réagir notamment à mon avis en sollicitant la résiliation judiciaire de votre contrat de travail aux torts de l'employeur devant le CPH. En réaction, l'employeur risque de vous licencier mais ce sera alors bien plus intéressant pour vous.

Veillez à bien contester le motif de la sanction qui sera prise s'il est injustifié.

Pour le reste, à votre place, je prendrai contact vite avec un avocat pour commencer à préparer le dossier. Si on se trouve dans le futur sur du harcèlement moral, c'est le genre de dossiers délicats à constituer (mais il peut coûter très cher à l'employeur en cas de succès de la procédure pour le salarié).

Il ne faut surtout pas démissionner.

Bonsoir,

Et merci pour tous ces éléments qui, je l'espère m'aideront à y voir plus clair. Vous me conseillez de patienter et de récupérer tous les éléments que je pourrais utiliser en ma faveur. Le problème est que justement j'ai quelques éléments mais pas nécessairement très intéresssants à mon avis. En effet, qui peut prouver qu'elle ne me donne aucun travail à fournir ? Quelquefois le matin j'ai la surprise ou de voir quelques travaux à faire, à savoir des photocopies de dossiers le plus souvent ou bien des billets de transport à commander pour les représentants du personnel mais jamais quelquechose qui puisse me valoriser dans mon travail. Je fais les travaux subalternes dont personne ne veut s'occuper en quelque sorte. Comment prouver que tout ce que je faisais en fait je ne le fais plus ? Elle ne m'envoie des e-mails que pour me reprocher certaines choses en sous entendant un avertissement si je ne m'y conforme pas mais rien de transcendant !

Malheureusement, pour la réunion des preuves, je ne peux me mettre à votre place. Il faut voir si vous avez des mémos, des planings, des instructions écrites et faire le comparatif avant/après. Il est également possible de solliciter des attestations de personnes encore en place (mais cela va être difficile, je le sais bien).

En tout état de cause, il faut vraiment que vous ayez un dossier béton, sinon le harcèlement ne sera pas reconnu par le CPH.