AidezMoi.net v2.0b
entraide :
forum disponible
demandes d'aide
ils ont tous besoin de votre aide :
annuaire avocat en france

Vous êtes victime de licenciement ?

licenciement

licenciement.AidezMoi.net : Pour trouver de l'aide.

Bienvenue, Visiteur ! (IdentificationS'inscrire) Date actuelle: 10-06-2008, 03:13 PM


Poster une réponse Créer un sujet 

Versement d'un montant transactionnel en dehors de la transaction

Auteur Message
billy
Junior Member
**


Messages : 1
Groupe : Registered
Inscription : Jan 2008
Statut : Hors ligne
Réputation : 0
Message : #1
Versement d'un montant transactionnel en dehors de la transaction

Bonjour,

Je suis un citoyen australien venu en France, a la demande de mon employeur, pour reprendre un poste cadre ici (contrat francais). Apres 2 ans de service en France, l'employeur m'a licencié pour insuffisance professionelle. Aujourd'hui dans la periode de preavis non-effectué, je suis en train de negocier la transaction de mon depart sur la base de 12 mois de salaire. Je voudrais bien comprendre le cout de ceci pour mon employeur afin de peut etre l'inciter a verser la plupart du montant de la transaction directement dans mes comptes en Australie sans que ceci soit declaré dans la transaction et donc soumis aux charges francaises. Le resultat final serait une transaction pour 3 mois, et un versement de 9 mois direct et en dehors de la transaction.

Mes questions donc:
- doit l'employeur payer des cotisations patronales sur le montant de la transaction? si oui, combien? y aura t-il d'autres couts de sa part?
- est il legal de demander ceci? peut l'employeur comptabiliser ce type de versement?
- est il possible d'exclure les autres indemnités de la transaction et les faire payer directement? (conventionelle, legale, congés)
- serait il plus faisable de demander un bien au lieu d'un versement liquide? (ex achat d'un bien immobilier a mon nom)
- comment se proteger pour assurer que l'employeur me paye le montant agréé s'il n'est pas signé dans la transaction?

Merci d'avance pour votre reponse

01-08-2008 04:56 PM
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
sponsors
Maître Stéphane Boudin
Posting Freak
*****


Messages : 830
Groupe : Registered
Inscription : Nov 2007
Statut : Hors ligne
Réputation : 5
Message : #2
RE: Versement d'un montant transactionnel en dehors de la transaction

Jetez un oeil sur l'article de mon blog sur la question.

Le coût pour l'employeur est minime. Il doit juste verser 0,8 % de la somme brute de l'indemnité transactionnelle au titre de la CSG et de la CRDS, une goutte d'eau par rapport aux cotisations sur des salaires.

Pour augmenter votre garantie d'être payé, toute la somme doit être indiqué dans la transaction bien évidemment et à votre place, vu le montant, je prendrai conseil auprès d'un avocat pour d'une part, négocier le montant à la hausse éventuellement et d'autre par, sécuriser la rédaction de la transaction.

Un document mal rédigé dans l'intérêt du salarié peut lui être très préjudiciable.


Webavocat, le blog d'informations juridiques en droit du travail
01-09-2008 01:48 AM
Visiter le site internet de cet utilisateurTrouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
licenciement.admin
Unregistered


Message : #3
RE: Versement d'un montant transactionnel en dehors de la transaction

Bonjour,

billy : VOUS AVEZ L'ESPRIT TORDU!!!
Votre question m'a beaucoup fait rire...

En tant qu'entrepreneur moi même habitué à traiter des questions à l'international, celà m'étonne qu'un patron envisage de se mettre en danger pour vous verser des sommes à l'étranger comme celà.

Vous voulez monter une "usine à gaz" border-line!!! pour pas grand chose en plus... quand vous allez recevoir les sommes de votre transaction de licenciement, il n'y aura que 8% d'impot à payer (CSG/CRDS) : 7,50 % de CSG + 0,50 % de CRDS...

C'est soi l'employeur qui paye en conservant une partie de la somme de la transaction soit vous prenez tout puis vous payez directement au impot.

Il n'y a même pas d'impot sur le revenu à payer ensuite...

8% tout compris c'est vraiment pas grand chose comme imposition... et vous pouvez négocier avec votre employeur qu'il ajoute 8% à la transaction pour que ce soit lui qui paye...

8% c'est moins que l'impot que le revenu en australie je suppose...
si vous n'avez pas de justificatif de la somme, en australie on pourrait vous demander de payer des impots...

et puis... non vraiment... il vaut mieux payer 8% et que vous dormiez tranquille... si vous revenez en vacance en france un jour, on pourrait vous demander des comptes...

Mais votre entreprise n'acceptera jamais de toute manière...
ou alors c'est un peu la mafia votre entreprise...

Maitre Boudin a raison : Vous pourriez prendre l'appui d'un pro/avocat pour négocier plus, celà vous rapportera plus que les 8% de défiscalisation que vous voulez obtenir... Les licenciements pour insuffisance de résultats au bout de 2 ans sont souvent abusif... peut etre qu'un pro de la négo peut négocier 14 ou 15 mois de salaire...

01-09-2008 10:54 AM
Citer ce message dans une réponse
Légal
Member
***


Messages : 109
Groupe : Registered
Inscription : Dec 2007
Statut : Hors ligne
Réputation : 2
Message : #4
RE: Versement d'un montant transactionnel en dehors de la transaction

Verser des sommes en dehors d'une transaction est extrêmement dangereux en cas de contrôle URSSAF de l'entreprise qui aurait bien du mal à justifier le versement de ces sommes. Le risque de requalification en salaire et donc de soumission à charges socialies patronales et salariales (pour l'employeur et pour vous par la même occasion) est non négligeable.

Comme le dit adm, ca serait une usine à gaz !!!

01-09-2008 10:56 PM
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Maître Stéphane Boudin
Posting Freak
*****


Messages : 830
Groupe : Registered
Inscription : Nov 2007
Statut : Hors ligne
Réputation : 5
Message : #5
RE: Versement d'un montant transactionnel en dehors de la transaction

Attention pour l'impôt sur le revenu, les règles sont particulières.

L'indemnité transactionnelle pour son volet dommages et intérêts (réparation du préjudice) n'est pas soumis à l'imposition mais dans un certain plafond tout de même (en pratique deux fois le revenu déclaré l'année précédente), les autres plafonds étant généralement plus élévés.


Webavocat, le blog d'informations juridiques en droit du travail
01-09-2008 11:14 PM
Visiter le site internet de cet utilisateurTrouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse Créer un sujet 

Discussions probablement similaires...
Discussion: Auteur Réponses: Affichages: Dernier message
  transaction suite transaction suite licenciement pour abandon de poste simule zepimous 1 82 10-03-2008 01:00 PM
Dernier message: ANH
  licenciement faute grave + transaction ou licenciement économique drayog 0 128 10-01-2008 06:09 PM
Dernier message: drayog
  Approche de transaction Majes-T 3 378 09-26-2008 12:08 PM
Dernier message: ANH
  Dossier Brulant ....Transaction à la fin ? Siouxrivers 0 279 09-16-2008 07:16 PM
Dernier message: Siouxrivers
  Licenciement sans réelle raison? Quelle transaction espérer? Popof 13 4,452 02-20-2008 12:21 PM
Dernier message: licenciement.admin
  Transaction négociée et conclue après inscription à l'Assedic erg 13 8,313 02-14-2008 10:41 AM
Dernier message: cloclo
  Licenciement économique avec transaction ! myjy06 5 3,353 02-12-2008 06:32 PM
Dernier message: cloclo
  licenciement pour refus de mobilité - transaction proposée bibou29 1 1,723 02-07-2008 05:17 PM
Dernier message: bibou29
  securisé la transaction eline77 3 1,796 01-31-2008 11:29 PM
Dernier message: Maître Stéphane Boudin
  Votre avis sur ma future transaction.... azertyuiop 0 1,676 01-28-2008 08:34 PM
Dernier message: azertyuiop
  Transaction: quel montant négocier ? Pepito 3 4,258 01-25-2008 07:26 PM
Dernier message: Légal
  Quels risques pour l'annulation d'un accord transactionnel ? Julie78 1 1,437 01-22-2008 12:20 AM
Dernier message: Maître Stéphane Boudin
  licenciement pour faute lourde et transaction ? monorouge 3 2,635 01-20-2008 08:02 PM
Dernier message: Légal
Question Licenciement pour faute grave et transaction ??? DELAUNAY 9 2,819 01-18-2008 08:40 PM
Dernier message: Maître Stéphane Boudin
  transaction et imposition Julie78 0 1,369 01-18-2008 12:12 PM
Dernier message: Julie78
  Licenciement CDD faute grave et transaction Julie78 2 2,252 01-18-2008 01:12 AM
Dernier message: Maître Stéphane Boudin
  transaction et confiance julien99 3 1,643 01-16-2008 11:40 PM
Dernier message: Maître Stéphane Boudin
  transaction sécurisé synthèse julien99 3 1,543 01-16-2008 02:23 AM
Dernier message: julien99
  Contestation ou transaction CBR 14 2,560 01-14-2008 04:29 PM
Dernier message: Maître Stéphane Boudin
  Transaction ? Marie13 5 1,960 01-11-2008 09:11 AM
Dernier message: licenciement.admin

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :

Ils ont besoin de votre aide :
Tous ces internautes ont besoin de votre aide...

Flux rss du forum : licenciementFlux atom du forum : licenciement
Syndiquer ce forum : syndication du forumSyndication blog du forum : licenciement
Ajouter le flux rss licenciement à VOTRE page : igoogle | window live | mon yahoo | wikio | netvibes | bloglines



forum licenciement propulsé par forum Mybb [ version améliorée par technologie blog ] - AidezMoi.net est un forum gratuit non-fiable d'entraide à vocation internationale entre internautes ET N'EST PAS UN SERVICE DE CONSEIL PROFESSIONNEL : il vous appartient de faire valider toute réponse ou avis de ce forum par un professionnel de votre pays de résidence - ©2007 Tunisius GROUP - Tout droit réservé - Vous devez lire et accepter les conditions d'utilisation et mentions légales avant de consulter ou utiliser AidezMoi.net.
Liens partenaires : licenciement convention collective astrologie aviron canoé kayak jet ski natation kitesurf planche a voile plongée ski nautique wakeboard surf waterpolo bodybuilding haltérophilie cyclisme démission