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harcèlement et avenant au contrat

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monorouge
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Message : #1
harcèlement et avenant au contrat

Je suis salariée depuis 18 mois en CDI de droit privé (convention collective synthec). Dans les faits, à 90% de mon temps de travail, je travaille pour une structure publique, sans que jamais rien n'ait été formalisé et mon unique donneur d'ordre est cette structure publique. Mon Directeur ne sait même pas ce que je fais.
La situation devait être temporaire, en attendant que la structure publique ait les crédits. La structure publique pour laquelle je travaille dans les faits vient d'obtenir les crédits et vient d'embaucher une autre personne en m'indiquant que mon poste faisait doublon avec cette personne.
Mon Directeur me menace depuis plusieurs mois au motif que mon activité n'est plus prioritaire, que les financements de mon poste ne sont plus disponibles...Il m'indique que mes missions pour la structure privée sont amenées progressivement à disparaître et qu'il va m'envoyer un avenant à mon contrat de travail. Les pistes évoquées pour mes nouvelles missions ne représentent aucun intérêt en terme de carrière.

Quels sont mes droits ? La DDT, consultée, m'indique que je suis en situation de prêt illicite de main-d'oeuvre, qu'il faut déposer une plainte à l'inspection du travail et qu'il faudrait demander une requalification du contrat de travail. C'est compliqué (structure privée = inspection du travail puis prud'hommes, structure publique = TA) et la DDT n'a pas cela dans ses annales.
Un refus d'avenant constitue-t-il un motif de licenciement ?

Merci pour vos conseils éclairés

12-19-2007 08:06 PM
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sponsors
monorouge
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Message : #2
RE: harcèlement et avenant au contrat

j'ai oublié d'ajouter que je suis au placard depuis un mois, sans aucun coup de fil ni mail, sans rien du tout à faire car la structure publique pour laquelle je travaillais dans les faits ne me donne plus de travail.

12-19-2007 08:08 PM
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Maître Stéphane Boudin
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Message : #3
RE: harcèlement et avenant au contrat

Votre cas est effectivement compliqué et dépasse la simple possibilité d'informations rapides que je propose sur ce forum.

Il va falloir songer à consulter un avocat pour faire le point sur votre dossier, seul interlocuteur qui pourra utilement vous conseiller.


Webavocat, le blog d'informations juridiques en droit du travail
12-19-2007 08:12 PM
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monorouge
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Message : #4
RE: harcèlement et avenant au contrat

pouvez-vous au moins m'indiquer si le refus d'un avenant constitue un motif de licenciement ?

par ailleurs, les avocats sont spécialisés en droit privé ou en droit public. comment trouver en province un avocat qui maîtrise les deux ?

12-19-2007 09:34 PM
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Maître Stéphane Boudin
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Message : #5
RE: harcèlement et avenant au contrat

Et bien je pense qu'un avocat pratiquant le droit social (droit du travail) serait de toute façon préférable puisque votre employeur apparent est une société privée.

le problème est que tout dépend du contenu de l'avenant. Sans examen de vos documents, difficile de vous répondre de manière précise et judicieuse pour vous.


Webavocat, le blog d'informations juridiques en droit du travail
12-19-2007 09:47 PM
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monorouge
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Message : #6
RE: harcèlement et avenant au contrat

effectivement, j'ai pris connaissance de votre blog très intéressant et des renseignements par rapport aux types de modifications dans le contrat de travail et à leurs conséquences. Je me permettrai de revenir vers vous lorsque l'avenant m'aura été proposé, pour l'instant, je n'ai qu'un mail sur ce sujet. C'est d'ailleurs moi-même qui ai réclamé l'avenant.

Dans les faits, ma description actuelle de poste ne correspondait que marginalement aux travaux effectués, puisque la structure publique m'a progressivement donné de plus en plus de travaux non prévus au contrat de travail.
L'avenant portera sur des missions totalement différentes, en occultant les dossiers montés jusqu'ici et les travaux en cours puisque de fait, la personne nouvellement embauchée par cette structure publique effectuera les travaux dont j'avais jusqu'ici la charge.

12-19-2007 10:04 PM
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Maître Stéphane Boudin
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Message : #7
RE: harcèlement et avenant au contrat

Si vos attributions sont totalement modifiées, ce sera une modifcation de votre contrat de travail. Il faudrait connaître les raisons poussant votre employeur à prendre quelq'un à votre place et à modifier vos attributions.


Webavocat, le blog d'informations juridiques en droit du travail
12-19-2007 10:35 PM
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Message : #8
RE: harcèlement et avenant au contrat

OK mais si vous êtes dans une SSII celà change tout : la mise à disposition de personnel est interdite mais c'est plus un "concept" que une vérité dans les faits... C'est le coeur de métier des SSII sous convention syntec que de préter du personnel... celà a généré de nombreux conflits prud'hommaux sans succès pour les salariés il me semble et les SSII pretent toujours du personnel à leur clients...

12-20-2007 01:28 AM
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Maître Stéphane Boudin
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Message : #9
RE: harcèlement et avenant au contrat

Il y a mise à disposition et mise à disposition ... Il faut étudier de près les critères de lien de subordination pour savoir quoi tirer de la situation.


Webavocat, le blog d'informations juridiques en droit du travail
12-20-2007 01:10 PM
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monorouge
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Message : #10
RE: harcèlement et avenant au contrat

le problème, c'est que ce n'est pas mon employeur qui embauche quelqu'un d'autre pour faire mon travail, c'est la structure publique pour laquelle je travaille dans les faits qui embauche cette personne.

Auriez-vous svp plus d'informations sur les critères justifiant d'un prêt illicite de main-d'oeuvre ?
Dans les faits, mon Directeur ne sait pas ce que je fais et mon unique donneur d'ordre est la structure publique sans que cela ne soit écrit nulle part. Il faut bien quelque part que le donneur d'ordre soit votre supérieur hiérarchique ou non ?

12-20-2007 07:21 PM
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Message : #11
RE: harcèlement et avenant au contrat

Si je conprend bien, vous voulez faire requalifier votre contrat de travail d'une SSII vers un contrat de travail pour le client de la SSII...
Le problème est connu : les SSII (comme les sociétés d'interim d'ailleur) sont en infraction de certaines lois en france...
Le problème pour vous, c'est les SSII bénéficie d'une "tolérance" vis à vis de cette infraction...

Si vous arriviez à gagner un procès de ce type, vous crériez une jurisprudence qui empecherait toute SSII de fonctionner en france : si l'entreprise/structure cliente de la SSII peut voir le salarié (qu'elle embauche à travers la SSII) requalifier son contrat de travail de la SSII vers sa structure, le client de la SSII ne travaillerait plus avec la SSII.

Si vous arriviez à gagner un procès de la sorte, vous mettriez donc des millions de personnes en france au chomage... les pressions politiques feront que vous ne gagnerez pas ce type de procès à mon avis...

D'autres avant vous ont tenter le coup sans succès... ce serait la fin de toute les SSII en france...

De plus, c'est pire pour votre cas, car le client final de la SSII est une structure publique, ce qui renforce mes craintes que vous n'avez que peu de chance de remporter la victoire pour un procès de la sorte... vous voudriez vous attaquer à l'état, ce qui est plus complexe encore... votre problème mélangant droit du travail privé et droit du travail public il me semble...

Toutefois comme je n'ai pas la science infuse, celà vaut certainement le coup de faire analyser votre cas par un professionel/avocat qui analysera plus finement les détails de votre histoire, vous déciderez ensuite avec le professionnel de la marche à suivre ou d'arreter parce que celà ne vaut pas le coup...

Votre histoire est intéressante en tout cas pour les passionnés du droit du travail comme moi ou d'autres du forum... n'hésitez à nous faire connaitre les suites de votre histoire...

12-21-2007 01:38 PM
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monorouge
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Message : #12
RE: harcèlement et avenant au contrat

La proposition d'avenant est minable, je vais la refuser dans sa version actuelle car le principal point n'est pas acté (à savoir diminution des travaux au profit de la structure publique : dans quelle ampleur ? travaux remplacés par quoi d'autre ?).

Je voudrais revenir sur la réponse de admin pour préciser ma situation : je travaille pour une SSII qui doit normalement être au service d'un type précis de structures définies dans mon contrat de travail. Or dans les faits, je travaille pour une entité publique qui n'a rien à voir avec le type de structures qui sont normalement nos clients. Comment faire ? Par ailleurs, j'ai la preuve des entretiens et du okay de mon embauche par l'entité publique qui m'a positionnée là faute de budgets au bon endroit.

01-14-2008 07:13 PM
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monorouge
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Message : #13
RE: harcèlement et avenant au contrat

évolution du dossier : on m'a proposé aujourd'hui comme alternative un chèque ou un licenciement pour faute lourde.

Comment trouver en province un spécialiste en droit privé du travail pour mener une négociation amiable ? Comment chiffrer le préjudice, en particulier le fait d'être 'grillée' au niveau national dans ce secteur, puisqu'au niveau de la structure publique, les fonctionnaires tournent et donc impossibilité de se recaser dans ce secteur-là ? comment chiffrer le préjudice dans une région économiquement défavorisée ?
comment estimer le prix du silence pour de nombreux dossiers mal montés ?

à quoi faut--il faire attention pour ne pas perdre ses droits aux assédics ?

01-17-2008 10:11 PM
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Maître Stéphane Boudin
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Message : #14
RE: harcèlement et avenant au contrat

un chèque ou un licenciement pour faute lourde ?

J'ai du mal à comprendre le marché. S'il y a chèque, c'est qu'a priori, l'employeur va rompre le contrat, non ?

"Comment trouver en province un spécialiste en droit privé du travail pour mener une négociation amiable ?"

De la même façon qu'en région parisienne. J'ai déjà expliqué à de nombreuses reprises sur le forum la marche à suivre.

Comment chiffrer le préjudice, en particulier le fait d'être 'grillée' au niveau national dans ce secteur, puisqu'au niveau de la structure publique, les fonctionnaires tournent et donc impossibilité de se recaser dans ce secteur-là ? comment chiffrer le préjudice dans une région économiquement défavorisée ?

C'est justement le rôle de l'avocat de voir avec vous quelle somme vous estimez réparer votre préjudice. Le but du jeu est ensuite d'arriver à avoir la somme envisagée par la suite.


Webavocat, le blog d'informations juridiques en droit du travail
01-18-2008 01:22 AM
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monorouge
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Message : #15
RE: harcèlement et avenant au contrat

j'ai reçu ce matin à l'arrivée au bureau la lettre de convocation à l'entretien préalable et 'compte tenu de la gravité des faits qui vous sont reprochés (et que j'ignore toujours), nous vous notifions également par la présente votre mise à pied à titre conservatoire avec effet immédiat, dans l'attente de l'issue de la présente procédure disciplinaire'.


Merci pour vos réponses, j'ai le temps maintenant d'aller surfer sur le forum pour trouver les réponses à mes multiples questions.

01-18-2008 01:01 PM
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Dossier pour se défendre d'un licenciement
Découvrez le dossier AidezMoi.net pour se défendre d'un licenciement :
Nos juristes vous proposent un dossier complet à consulter pour vous défendre de votre licenciement.

Dans notre dossier complet de 71 pages, vous trouverez les réponses à toutes vos interrogations (et les conseils pour réagir) :
  Les actions à faire pour contrer la stratégie de votre employeur,  
  Les actions et attitudes à éviter (entretien préalable, contester, négocier),  
  Calcul de vos indemnités de licenciement (et durée du préavis),  
  Contester le licenciement (modèles de lettre dans le dossier),  
  Attaquer votre employeur en justice (ou négocier pour éviter un procès),  
  Déterminer et calculer vos droits aux allocations chômages ASSEDIC  
Sommaire du dossier LICENCIEMENT

I. Introduction du dossier licenciement : se défendre

A. Déterminer le type de votre licenciement : licenciement pour motif personnel ou licenciement économique

1. Si votre licenciement est pour motif personnel

a) Licenciement avec faute (légère, sérieuse, grave ou lourde)

(1) Exemples : licenciement pour abandon de poste, licenciement pour insubordination, injures, vol, perte de confiance, incompétence, insuffisance de résultat …

b) Licenciement sans faute disciplinaire

(1) Exemples : licenciement pour inaptitude, licenciement pour arrêt de travail ou maladie, licenciement pour refus de signer une modification du contrat de travail …

2. Si votre licenciement est pour motif économique

B. Les 9 moyens de défense d’un licenciement

1. Obtenir des indemnités de licenciement

2. Obtenir des dommages et intérêts pour licenciement abusif

3. Obtenir des dommages et intérêts pour licenciement irrégulier

4. Obtenir une réintégration dans l’entreprise pour le même poste (rétractation) après un licenciement

5. Obtenir une réintégration dans l’entreprise pour un poste différent (reclassement) après un licenciement

6. Obtenir de négocier une transaction de licenciement avec l’employeur

7. Obtenir une intervention de la Direction Du Travail avant ou après un licenciement

8. Obtenir une aide financière pour formation ou création d’entreprise après un licenciement

9. Obtenir des allocations chômage de l’ASSEDIC après un licenciement

II. Vous défendre avant le licenciement

A. Déjouer à l’avance les pièges tendus par l’employeur avant le début de la procédure de licenciement

B. La phase de conciliation au début de la procédure de licenciement

1. La convocation à un entretien préalable de licenciement

 a) A faire

(1) Chercher une irrégularité dans la procédure de convocation à un entretien préalable de licenciement
(a) Analyser la forme de remise de la convocation à l’entretien préalable de licenciement
(b) Analyser l’auteur de la lettre de convocation à l’entretien préalable de licenciement
(c) Analyser l’adresse du salarié indiquée dans la lettre de convocation à un entretien préalable de licenciement
(d) Analyser le contenu de la lettre de convocation à un entretien préalable de licenciement
(e) Analyser la date, le lieu ou l’horaire de la convocation à un entretien préalable de licenciement

 b) A éviter

(1) Ne pas aller chercher la lettre recommandée de convocation à l’entretien préalable de licenciement

c) Cas spéciaux de licenciement

(1) En cas de licenciement économique collectif
(2) En cas de mise à pied conservatoire dans la lettre de convocation à l’entretien préalable de licenciement
(3) En cas de licenciement oral
(4) En cas de licenciement d’un CDD : la rupture du contrat de travail
(5) En cas de licenciement suite à une infraction

2. Avant l’entretien préalable de licenciement

 a) A faire

(1) Se faire assister par un collègue pour l’entretien préalable de licenciement
(2) Se faire assister par un représentant du personnel pour l’entretien préalable de licenciement
(3) Préparer une stratégie de défense pour l’entretien préalable de licenciement
(4) Préparer une estimation de votre préjudice pour l’entretien préalable de licenciement

 b) A éviter

(1) Se faire assister par un conseiller extérieur pour l’entretien préalable de licenciement

3. Déroulement de l’entretien préalable de licenciement

 a) A faire

(1) Attitudes à adopter lors de l’entretien préalable de licenciement
(2) Demander un maximum de précision sur le motif du licenciement
(3) Ne pas dévoiler votre stratégie de défense du licenciement
(4) Exposer le préjudice de la perte de votre emploi à cause du licenciement

 b) A éviter

(1) Refuser la présence de l’avocat de l’employeur pendant l’entretien préalable de licenciement
(2) Ne pas se présenter à l’entretien préalable de licenciement
(3) Enregistrer la conversation de l’entretien préalable de licenciement à l’insu de l’employeur

4. Après l’entretien préalable de licenciement

 a) A faire

(1) Rédiger un compte-rendu de l’entretien de l’entretien préalable de licenciement
(a) Indiquer l’ensemble des interlocuteurs présents pendant l’entretien préalable de licenciement
(b) Indiquer que l’entretien préalable de licenciement s’est conclu par votre licenciement
(c) Indiquer les motifs invoqués par l’employeur pendant l’entretien préalable de licenciement
(d) Faire signer votre compte-rendu de l’entretien préalable de licenciement
(2) Contester le compte-rendu de l’entretien préalable de licenciement réalisé par l’employeur

5. La notification du licenciement

 a) A faire

(1) Chercher une irrégularité de procédure dans la lettre de notification du licenciement
(2) Chercher un motif abusif dans la lettre de notification du licenciement

 b) A éviter

(1) Ne pas retirer la lettre de notification du licenciement

III. Le préavis de licenciement

A. Définir la durée du préavis de licenciement

1. Si le licenciement est pour motif personnel

a) Durée du préavis pour un licenciement sans faute disciplinaire

b) Durée du préavis pour un licenciement avec faute sérieuse

c) Durée du préavis pour un licenciement avec faute grave

d) Durée du préavis pour un licenciement avec faute lourde

2. Durée du préavis pour un licenciement économique

B. Dispense de préavis du licenciement

1. Vous n’avez pas envie d’effectuer votre préavis de licenciement

 a) A éviter

(1) Eviter d’inclure la période de préavis dans la transaction de licenciement

2. Votre employeur vous dispense de la période de préavis du licenciement

3. Recherche d’emploi pendant la période de préavis du licenciement

C. Maladie ou accident pendant la période de préavis du licenciement

D. Prise de congés pendant la période de préavis du licenciement

IV. Les indemnités liées au licenciement

A. L’indemnité légale de licenciement

1. Indemnité légale de licenciement si vous avez moins de 1 an d’ancienneté au moment du licenciement

2. Indemnité légale de licenciement en cas de licenciement pour faute grave ou faute lourde

 3. A faire

 a) Calcul de son ancienneté dans l’entreprise au moment du licenciement

4. Indemnité légale de licenciement si le licenciement est pour motif personnel

5. Indemnité légale de licenciement si le licenciement est pour motif économique

 6. Exemples de calcul de l’indemnité légale de licenciement

7. Cas de non-versement de l’indemnité légale de licenciement

a) Si votre employeur refuse de vous verser une indemnité légale de licenciement

8. Impôts à payer sur une indemnité légale de licenciement

B. L’indemnité conventionnelle de licenciement

 1. A faire

a) Consulter votre convention collective pendant la procédure de licenciement

C. L’indemnité compensatrice de congés payés en cas de licenciement

1. Indemnité compensatrice de congés payés en cas de licenciement pour faute lourde

 2. Mode de calcul de l’indemnité compensatrice de congés payés en cas de licenciement

3. Les congés payés pour l’indemnité compensatrice en cas de licenciement

4. Les R.T.T. pour l’indemnité compensatrice de congés payés en cas de licenciement

5. Les congés payés et R.T.T. acquis pendant le préavis de licenciement

 6. Exemple de calcul d’une indemnité compensatrice de congés payés en cas de licenciement

D. L’indemnité de dispense de préavis de licenciement

1. Dispense du préavis de licenciement à la demande du salarié

E. L’indemnité de non-concurrence en cas de licenciement

 1. A faire

a) Consulter votre convention collective pendant la procédure de licenciement

V. Se défendre après le licenciement

A. Le reçu pour solde de tout compte après le licenciement

1. IMPORTANT : Cas d’une transaction de licenciement

B. Le certificat de travail après un licenciement

1. Date de délivrance du certificat de travail après un licenciement

2. Se défendre si l’employeur refuse de vous délivrer le certificat de travail après un licenciement

C. L’attestation ASSEDIC après un licenciement

1. Date de délivrance de l’attestation ASSEDIC après un licenciement

2. Se défendre si l’employeur refuse de vous délivrer l’attestation ASSEDIC après un licenciement

VI. Contester le licenciement

 A. A faire

1. Envoyer une lettre recommandée de contestation du licenciement

2. Choisir entre une défense détaillée ou non-détaillée dans la lettre de contestation du licenciement

3. Laisser une ouverture vers une négociation dans la lettre de contestation du licenciement

 B. A éviter

1. Dévoiler les preuves à votre disposition dans la lettre de contestation du licenciement

2. Dévoiler les témoignages à votre disposition dans la lettre de contestation du licenciement

3. Dévoiler plusieurs types de recours dans la lettre de contestation du licenciement

4. Dévoiler sa volonté de négocier une transaction dans la lettre de contestation du licenciement

5. Dévoiler le montant des sommes que vous espérez dans la lettre de contestation du licenciement

 C. Modèle de lettre de contestation d’un licenciement que vous estimez abusif

 D. Modèle de lettre de contestation d’un licenciement que vous estimez irrégulier

VII. Préparer votre défense avant le procès aux prud’hommes pour licenciement abusif ou irrégulier

 A. A faire

1. Conserver les lettres pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou du licenciement irrégulier

2. Conserver les e-mails et les SMS pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou du licenciement irrégulier

3. Récupérer des témoignages pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou du licenciement irrégulier

a) Témoignage de sa famille ou de ses proches pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou irrégulier

b) Témoignage de ses ex-collègues de travail pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou irrégulier

c) Témoignage de clients ou fournisseurs pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou irrégulier

d) Témoignage d’anciens salariés de l’entreprise pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou irrégulier

 e) Modèle d’attestation de témoin pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou irrégulier

f) Récupérer des documents de l’entreprise pour obtenir des preuves du licenciement abusif ou irrégulier

 B. A éviter

1. Vol ou violation d’accès de documents de l’entreprise pour obtenir des preuves du licenciement abusif

2. Enregistrements sonores ou vidéos pour obtenir des preuves du licenciement abusif

VIII. Négocier une transaction de licenciement avec son ex-employeur

A. Comprendre le principe d’une transaction de licenciement

1. La différence entre une transaction de licenciement et le départ négocié

2. Conditions de validité d’une transaction de licenciement

3. Préparer la transaction de licenciement

a) Définir le montant que vous allez demander pour la transaction de licenciement

 b) Calculer le retour sur investissement du licenciement pour votre employeur

4. Conseils pour réussir à obtenir une transaction de licenciement

a) Prendre un rendez-vous avec l’employeur après le licenciement

b) Arriver avec un dossier prud’hommes destiné à vous défendre du licenciement

c) Indiquer que le dossier aux prud’hommes pour vous défendre du licenciement est prêt

d) Éviter d’introduire la transaction de licenciement

5. Conseils pour obtenir un montant de transaction plus élevé

a) Laisser l’employeur dévoiler en premier un montant de la transaction de licenciement

b) Ne pas parler pas de montant mais de mois de salaire pour la transaction de licenciement

 B. A faire

1. Vérifier le solde de tout compte avant de signer une transaction de transaction de licenciement

2. S’inscrire aux ASSEDIC avant de signer une transaction de licenciement

3. Laisser l’avocat de l’employeur rédiger la transaction de licenciement

4. Vérifier l’objet du document de transaction de licenciement

5. Vérifier la nature des sommes de la transaction de licenciement

6. L’employeur doit aussi renoncer à son droit de saisie des prud’hommes dans la transaction de licenciement

IX. Attaquer votre ex-employeur aux prud’hommes pour licenciement abusif ou licenciement irrégulier

A. Se faire assister dans la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou licenciement irrégulier

B. Débuter la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou licenciement irrégulier

C. Délais pour débuter la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou licenciement irrégulier

D. L’audience de conciliation de la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou licenciement irrégulier

E. L’audience de jugement de la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou licenciement irrégulier

F. La notification de jugement de la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou licenciement irrégulier

1. L’exécution provisoire du jugement de la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou irrégulier

2. L’exécution forcée du jugement de la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou irrégulier

G. Voies de recours du jugement de la procédure contre votre employeur pour licenciement abusif ou licenciement irrégulier

X. Vos droits aux allocations chômage ASSEDIC après un licenciement

A. Différences des allocations chômages selon le motif du licenciement

B. Conditions requises pour percevoir les allocations ASSEDIC après un licenciement

C. Durée des versements de l’allocation chômage après un licenciement

 D. Calcul des montants de l’allocation chômage après un licenciement

E. Délais de carence de l’allocation chômage après un licenciement

F. La sécurité sociale et les cotisations retraite pendant la période de chômage après un licenciement

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