Vous êtes victime de licenciement ?

licenciement pour raisons X

[/color][color=#800080]bonjour

j'ai recu un RAR qui m'invite a me présenter a un entretien (je suis amenée à envisager à votre encontre une procédure de licenciement)
Je me suis présentée au rdv avec un représentant de la CGT durant 1h30 mon employeur a épilogué sur des sujets dont nous avions déja discuté lors d'autres réunion pro. précédement.Elle me reproche tout un tas de chose qui pour moi ne sont pas valables pour me virer.Je pense qu'il serait plus honnete de sa part de dire je sais que vous voulez vous installer a votre compte et puis je ne plus vous voir en peinture et puis on trouve un arrangement mais la je pense qu'elle cherche des bêtises pour pouvoir me licencier pour faute pour ne pas lacher un sou.je vous annonce les différents point reproché accrochez vous:

1-une apprentie de 17 ans a abandonné son poste durant les heures de travail biensur suite a une prise de bec avec moi (a noter que c'es cette fille qui c'est jeté sur moi et m'a craché tout son venin je n'ai meme pas compris pourquoi ma collegue non plus d'ailleur)
donc mon boss me reproche ça.

2-j'ai téléphoné a une cliente pour lui dire que je ne pourrais pas moi meme assurer le RDV comme prévu et soit elle le laisse et la boss le fera soit si elle veut que ce soit moi et change.
La boss a dit c'est inadmissible au niveau déontologie...(elle peut parler déontologie elle elle a rappeler la cliente pour vérifier ma version sur ce coup de fil car ma collegue lui indique tout mes faits et gestes)

3-Soit disant une cliente lui aurait dit je l'aime bien elle travaille bien mais elle est pas tres gentille avec sa collegue.

4-Elle me reproche qu'une amie vienne passer une heure pour me parler au boulot(ceci était vrai de temps en temps mais je continuait mon travail en meme temps et de plus ma boss m'a demandé de lui dire de ne plus venir ni elle ni une autre et depuis cette demande personne ne viens)

5-J'ai recu un courier en juillet au job a mon nom j'ai pensé que c'était encore de la pub je l'ai mis dans mon sac et je l'ai ouvert que bien plus tard en faisant le tri de mes papier a la maison c'était un cheque j'ai tel a la société qui m'a dit c'est le remboursement des frais du stage , j'ai rapporté le courier le lendemain a ma boss c'était début octobre et elle pense que je l'ai fait expres de le garder car ca faisait longtemps qu'elle attendait ce remboursement.


a la fin de ce RDV on lui a demandé ce qu'elle comptait faire elle a répondu je sais pas je vais réfléchir .
Donc finalement je ne sais pas si je suis licenciée ou non et pour quel motif.

HELP
merci

En l'état du dossier décrit et en l'absence de mise a pied, il ne vous appartient pas de prendre l'initiative de la rupture.

Votre employeur vous indiquera les suites qu'il entend donner à cette mesure préliminaire prochainement et, en cas de licenciement, il vous faudra alors contester.

Dans cette attente, vous pouvez néanmoins vous préparer à cette éventualité et préparer votre défense en réunissant des témoignages ou preuves contraires à ce qui pourrait vous être reproché.

Je reste à votre disposition si besoin.

C'est normal que votre employeur prenne un temps de réflexion et hésite à vous licencier. Le cout d'un licenciement et le risque pour l'employeur sont conséquent. Et il semble exact que en plus votre employeur n'est pas grand chose a vous reprocher... mais un employeur peut toujours décider de licencier qui il veut, c'est ensuite au salarié de se défendre... et il n'est pas certain (alors qu'il faudrait) que les motifs qu'on va vous reprocher en cas licenciement éventuel seront ceux qui vous ont été présenté pour le moment.

N'hésitez pas à revenir ici si vous êtes effectivement licencié... on tentera de vous aider.

bonsoir

a ce jour toujours aucune news de ma boss.
J'ai la nette impression qu'elle s'attend a un prud'homme et qu'elle signe en ce moment un contrat d'apprentissage avec la jeune fille qui avait quitté son poste et une esthéticienne qui vient régulierement faire des remplacement pour ensuite envoyer ma lettre et etre sur de ne pas etre sans employéea mon départ en attendant le résultat du prud'homme.De plus je ne l'avais pas dit précédement mais depuis septembre ma boss me bloque l'acces aux soin dans le sens ou losque les clientes prennent RDV avec moi elle efface mon prénom et met le sien ou celui de ma collegue du coup je ne fait pratiquement plus de cabine sauf les faux ongles puisque je suis la seule a savoir les faire et éventuellement les soins aux pierres chaudes sinon je fait du ménage toute la journée et un peu de vente quand elle ne se jette pas sur les clients avant moi .Et mes moindre faits et gestes sont épié répété et transformé par ma collegue.
En faite j'ai l'impression qu'elle fait tout pour que je démissionne mais comme je résiste elle a décidé de me licencier.
Qu'en pensez vous?

Merci pour votre aide

Je n'ai rien de plus à ajouter. Il faut attendre la lettre de licenciement, le cas échéant, pour envisager à ce moment là de contester les griefs qu'elle comportera, si nécessaire bien évidemment.

Le 4ème grief me semble toutefois pouvoir justifier seul un licenciement disciplinaire, ce qui pourrait être largement suffisant.

Attendez donc la réaction de votre employeur suite à l'entretien.

bonsoir

le 4 eme grief

date d'il y a plus d'un an et le probleme ma boss m'en a parlé en réunion il y a longtemps et j'ai compris sa gene et le probleme es réglé.

merci

Pour l'instant vous êtes en attente, période difficile certes.

Surtout ne commettez pas de faute professionnelle et constituez vous un dossier de défense prud'hommale.

SI vous le souhaitez contactez-moi je vous expliquerai les documents à réunir.

Me Charles ROMINGER,
Avocat

bonjour je viens de recevoir ma lettre de licenciement.

Elle énumére tout ce qu'elle a dit pendant l'entente en ajoutant des termes fort qui sont faux.
Je voudrait savoir ce que je doit faire ce a quoi j'ai le droit et vous demander si elle as le droit de m'envoyer une lettre de licenciement comme celle ci alors que nous n'avions rien conclus du tout a l'entente préalable elle ne m'avait meme pas comfirmé mon licenciement ni cause ni rien du tout.
Merci pour votre aide

PS si je comprend bien je ne vais pas au boulot demain matin mardi ????

Désolé pour les pieces jointes elle sont en plusieur message car trop volumineuse je suis un peu nul en informatique.
BON ben je vais tenter le copier coler.

BON pas moyen mais en gros elle m'a envoyé une lettre pour l'entretien préalable puis j'en ai recu une autre manuscrite pour changer la date du RDV (D'ailleur je ne sais pas si ca peut servir elle c'est trompéedans l'adresse du magasin) puis aujourd'hui ma letrre de licenciement/

A la suite de l'entretien préalable que nous avons eu le 23 novembre 2007, j'ai décidé de procéder à votre licenciement.

Les motifs de ma décision sont les suivants:

-Je ne peux accepter les problemes relationnels que vous entretenez avec le personnel de l'institut, les critiques de tout ordre que vous formulez à leur encontre...alors même que votre expérience aurait au contraire dû vous inciter à les aider...et les conséquences d'une telle attitude sur l'activité de l'institut.

-La démission de l'apprentie Mademoiselle X me signifiant par courrier son motif: harcèlement de Madame X(moi) sur son lieu de travail.

-De la même façon je ne peux accepter, au-delà des observations déjà faites dans mes précédents courriers, et de nombreuses conversations que nous avons eu, les initiatives que vous croyez pouvoir prendre(exemple: pour déplacer le rendez vous de Madame X du 18 septembre 2007 qui était à 13h00), les commentaires que vous faites à nos clientes sur le fonctionnement de l'établissement, sur la situation qui est la votre...

-Vous ne vous comformez pas aux instructions que je donne(exemple: j'ai demandé que toutes les commandes soient notées sur un cahier prévu a cet effet afin que je puisse passer et suivre les commandes.Le vendredi 2 novembre 2007, vous avez pris une commande Ricci en Edition Limitée et fait payé au client la moitié de cet article.Je n'ai trouvé aucune trace de cette commande.)

-Depuis le mois d'aout 2007 , j'ai eu plusieurs réflexions diverses clientes m'avertissant des commentaires désobligeants que vous faites a mon égard(exemple: que je ne fait rien au magasin, que je vous faisait faire des heures supplémentaires qui ne vous étaient ni payées,ni récupérées...). Je ne peux accepter une telle attitude.

-Enfin je reste pour le moins surprise comme je vous en ai fait observation de ce que, recevant par erreur le 17 juillet 2007 remboursement partiel de la formation dispensée par la société Mugler(formation dont j'ai supporté le cout et dont j'attendait le remboursement depuis mars 2007 en vous en parlant régulierement) vous ayez conservé le chèque par-devers vous jusqu'au 5 octobre 2007

Ces faits m'amènent à constater que nous ne pouvont poursuivre nos relations de travail et a vous notifier un licenciement pour les motifs réels et sérieux ci-dessus évoqués.

Ce licenciement prendra effet à l'issue des préavis, c'est a dire deux mois apres présentation de ce courrier.

Je vous dispense cependant de l'exécution de cette période de préavis, vous serez réglée du salaire correspondant au titre d'une indemnité compensatrice, et vous remercie de me restituer sans délais les clefs de l'institut dont vous disposez.


voila ouf j'ai fini qu'en pensez vous
merci

Les trois derniers motifs s'ils sont étayés par des attestations ou d'autres éléments de preuve peuvent parfaitement justifier ce licenciement pour cause réelle et sérieuse.

C'est notamment le cas des réflexions des diverses clientes avertissant l'employeur des commentaires désobligeants à son égard.

L'employeur a le droit de licencier qui il veut, comme il le souhaite sous réserve de respecter la procédure. Cela semble le cas en l'espèce. A vous ensuite de contester si vous l'estimez nécessaire.

En l'espèce, cela ne me semble pas très judicieux, d'autant que vous auriez pu parfaitement être licenciée pour faute grave.

bonsoir

en dehors du fait que tout ce qu'elle me reproche est transformé en sa faveur.
Je ne veux pas contester le licenciement car finalement c'est mieux pour tout le monde je crois, vu que depuis un certain temps on transforme tout ce que je fait et dit pour trouver a me virer et que je subit une sorte de mise au placard et passe mes journée a faire le ménage.
Mais ce qui me dérange beaucoup c'est le terme harcèlement envers la jeune apprentie alors que c'est celle ci qui avait des réflextions désobligeante envers moi et qui c'est jeté sur moi pour me cracher tout son venin sans comprendre pourquoi c'est donc plutot moi qui devrais parler de harcèlement encore que je trouve le mot fort.
Puije faire qque chose pour contester ce motif la au moins.
merci

la contestation c'est le point de départ de votre défense, mais n'a aucune valeur légale en soi.
Vous pouvez contester ce que vous voulez sans attaquer aux prud'hommes... mais moi je contesterai la totale juste pour voir si on vous offre une transaction de licenciement...

en tout cas, pour que votre employeur cite l'apprentie, c'est qu'il est certain d'obtenir son témoignage à mon avis... celà ne plaide pas en votre faveur, même si c'est faux...

La lettre est circonstanciée mais rien ne vous contraint à acepter la version de l'employeur, si tant est que vous disposiez d'élements concrets pour la réfuter sérieusement. En l'espèce et en cas de saisine, l'employeur présentera au conseil de prud'hommes des attestations de tous les salarié(e)s, ainsi que des clientes habituelles.

Si vous n'avez jamais fait d'écrit pour contester, cela semble périlleux mais à mon sens seuls les motifs 2 et 5 seront les plus durs à contester étant précisé qu'un licenciment pour faute grave aurait ouvert une contestation plus aisée car ce motif aurait été clairement inapproprié et contestable.

Vous n'avez pas à vous présenter sur votre lieu de travail, vous êtes dispensée d'exécuter votre préavis (qui vous sera payé à échéances mensuelles, votre solde de tout compte vous étant versé à la fin de ces deux mois, soit le 03 février 2008).

Profitez donc de ce temps pour vous reposer et lancer éventuellement de nouvelles demandes d'emplois mais n'oubliez pas votre éventuel Droit individuel à la Formation.

Si vous ne souhaitez pas contester, vous pouvez toujours répondre à votre employeur pour contester les griefs invoqués, notamment celui de harcèlement, mais cela est d'une utilité assez faible puisque vous ne vous projetterez pas vers une contestation d'avoir été congédiée.

Je suis assez d'accord sur la tentative de contestation pour sonder les velleités de transacation de votre ex-employeur, surtout qu'il suffit le plus souvent de bien fonder les postes de préjudice pour que l'employeur offre rapidement de négocier.